Мой ТЕСТ-ДРАЙВ W220 против Lexus LS 430
Если кому интересно , то поделюсь СВОИМ опытом владения и эксплуатации двух флагманов: MB W220 S500Long 2000 модельный (максимальная комплектация), и Lexus LS 430 President, Европеец (что важно для Лексов) 2002 модельный, тоже в максимальной комплектации.Мерседес у меня уже 3 года, а лексус я купил в конце февраля этого года, т.е пользуюсь им уже 2.5 месяца
...Полный текст

Здравствуйте.Приобрёл только недавно мерседес S 320CDI 220кузов.И никак не могу разобраться со всеми кнопками,что,как,и чего значит.Книжка есть,но на немецком.Вы не могли бы подсказать,где,на каком сайте можно всё это найти на русском языке?Спасибо.

у Лекса 1"+",но ОЧ Большой:
он несоизмеримо надежнее...Во всем остальном Лекс проигрывает.

Если я выбирал бы между тем и другим -без колебаний взял бы Лекса.

Спасибо, оч. интересно. Замечание: MB(как я понял) дорестайловый... я тут "посидел" внутри ДО и ПОСЛЕстайловых - разница значительная (не знаю как по езде особенно фирматик), оптика тоже лучше должная быть прозрачная... Все равно интересно- СПАСИБО

Это в чем конкретная разница
там разница в команде и дизайне кнопок . ВСЕ ! Разница минимальна.Ну оптика другая..Вот 140кет рестайловый и до - совершенно разные машины, а 220ый рестайл - ерунда.

откуда в 2 раза дешевле ?
если сравнивать в одном классе то новые лексы дешевле мерса на 10-20 процентов, а б\у идут в одном диапозоне цен.

Все таки качество весьма серьезный параметр в конкуренции и сравнении. Лично мне Лекс более симпатичен. Конечно серьезно я не ездил на них, но на основании моих кратких впечатлений.

Качество, надежность относиться к практичности
экономии средств и времени. А ради реального комфорта ничего не жалко :)

ну я бы не сказал столь категорично
покупаю технику дорогую высокого уровня также покупаешь и определенную уверенность в уровне исполнения автомобиля. Тем более в данном случае сравниваются машины весьма схожие по иерархии.

у приятеля были большие глаза и полные штаны после падения подвески при 200 на мерене, теперь с концами пересел на лекса и когда катается на мерсах спрашивает есть ли у них это чудо между колесами и кузовом

E500 W124 vs S500 W140 (много)
Озадачился выбором в скором будущем МБ.
Стою перед выбором E500 W124 и S500 W140.
Соответственно возникло много вопросов.
Меньше всего волнует расход бензина и налоги.
Больше обслуживание.
В основном интересует мнение самих владельцев, а не теоретиков.
Фак читал, поиск юзал. Вопросы остались.

1. Я так понимаю, что после выхода W211 и W221 эти модели стали пред-пре
...Полный текст

Подскажите пожалуйста, вчера ехала по трассе 180 где то, выдавило масленный щуп. Под капотом все в масле. От чего это могло произойти? и на оборотах сейчас падает давление. И какое должно быть нормальное давление у него? Mercedes S500 w140 1995 года. заранее спасибо!

Стакими запросами и выкрутасами тебе на жигули на до засматриваться

Re: Е500 никогда не будет стоить 8 тыс., только битый или криминальный
А S500 может когданибудь и будет стоить столько но точно не в 2006 году

Уже стоят
Е500:
http://cars.auto.ru/sale/LB69356/ - 7куев
http://cars.auto.ru/sale/BD58070/ - 8куев
http://cars.auto.ru/sale/SB10542/ - 8куев
http://cars.auto.ru/sale/TJ71174/ - 9куев

S500:
http://cars.auto.ru/sale/WU36338/ - 8куев
http://cars.auto.ru/sale/LF06491/ - 9куев
http://cars.auto.ru/sale/FX51498/ - 10куев

S600:
http://cars.auto.ru/sale/UX84593/ - 8 килоЕвро

P.s. E420 и S420 не рассма
...Полный текст

чел спросил что из двух выбрать. я сказал.

Спасибо, в курсе )
Интересует другое.
Потяну ли я при таком бюджете машину ?
Недавно терки были с менеджером автосалона, говорит обслуга сейчас везде практически одинаковая на машины. Всё зависит от желания владельца КАК он хочет обслуживать - менять ВСЁ ПОДРЯД на ОРИГИНАЛ или по уму, что надо, на неоригинал. И делать это самому + у "колхозников" или у оф. дилера за совсем другие деньги
...Полный текст

Re:Спасибо, в курсе )
> Интересует другое.
> Потяну ли я при таком бюджете машину ?

это тебе никто не скажет. зависит от экземпляра и состояния. как мне кажется - возможно и получится. но на бензусе у тебя будет больше денег уходить и на налоги %)

> Недавно терки были с менеджером автосалона, говорит обслуга сейчас везде практически одинаковая на машины.

это да.

Зебин и налоги фиолетово )))

ну, я уже сказал - зависит от состояния только. если ухоженный то на поддержание и плановые работы - хватит.

Интересно
Toyota и BMW обменяются движками: немцы дадут дизеля, японцы – гибриды
Компании Toyota и BMW работают над соглашением, результатом которого станет обмен силовыми установками. Компания BMW предоставит японцам свои дизельные двигатели для серийных автомобилей Toyota. В обмен на это немцы получат гибридные силовые установки марки Toyota.
http://news.drom.ru/Toyota-BMW-18255.html

Интересно
Lumma Design выпустила тюнинг-версию BMW X6
Немецкая тюнинг-компания Lumma Design представляет собственную версию кроссовера BMW X6.
http://news.drom.ru/Lumma-Design-BMW-X6-17010.html

Слушай ты в каком городе живешь? "Schrot" - это немецкое слово. Ну типа авторазбор - и как следствие б/у запчасти от разобранных машин. Понял? Или возьми газету какую нибудь автомобильную из твоего города, ну или региона или близ лежащего города по крупнее - так поиск расширится. Да и еще тебе лучше поискать мотор не просто 104 а именно указывай объем 2,8 или 3,2 литра. Будет вабще идеально если т
...Полный текст

ну ты даешь))))) я конечно не такой глупый, но просто слово это в первые слышал))) а так спасибо за инфу, очь признателен. А ты где брал свою машинку? в каком городе?

Разборка BMW и Mersedes. б.у. запчасти BMW 7 серии E65/E66 и Mercedes W220 S430, S450, S500, S600, S320. Ассортимент: бамперы, лонжероны, крылья, капоты, детали ДВС, АКПП, рулевые рейки, подрамники, фары, электронные блоки, подвеска, двери., салоны, моторы, коробки, ходовая, стекла, оптика, колеса BMW 730 E65/E66, BMW 735 E65/E66, BMW 740 E65/E66 Li, BMW 745 LI E65/E66, BMW 750 li E65/E66,
...Полный текст

А все-таки BMW намного лучше всяких меринов
*

Чё с ним говорить-ошибка природы, а, нет, ШУТКА
*

Дык, это не ШУТКА, это АНЕКДОТ: " - Грузины луч чем армяне. - Дык, чем лучше-то?- Чем, чем! Чем армяне!Причем АНЕКДОТ с очень большой бородой.

Re:Я НЕ ГРУЗИН И НЕ АРМЯНИН И БЕЗ БОРОДЫ
*

Молодец! Возьми с полки пирожок!
*

Не согласен. С доводами!
На каждую машину есть свой любитель. У меня была БМВ е39, продал меньше месяца назад. Очень хорошая машина! Реально! Если еще когда-нибудь подвернется по сходной цене - возьму без вопросов. Но! Если придется выбирать по одинаковой цене и в одном классе - однозначно выберу Мерседес. Он мне больше нравится - стилем, фирменным ходом (с завязанными глазами меня в любой Мерсед
...Полный текст

Мерседес лучше в плане надежности, осбенно старые модели, с чугунными 3000 кубовыми моторами с турбиной.

Re: С доводами СОГЛАСЕН! Беру Е-39
*

Ай да перестаньте!Конкретные доводы пож-та
*

Re:ПОЖ-ТА
*

Стоит ли ставить Лемфедер в подвеску?
вопро собственно в рычагах задней подвески и сайлентах пер. рычагов на 124-м
одинаковый ли у них ресурс с оригиналом или нет?Если нет то насколько разнятся цифры?

Ставь смело. Тем более, что сайленты в 124
не масляные, а простая резина.

нет такой статистики, думаю, что примерно одинаковы

я просто потому спрашиваю что на БМВ лемфедер
у меня ездил МЕНЬШЕ FEBI т.е. перед выходил около 15т.км.
феби проехало 40
оригинал уже незнаю,поменял и продал :)

Усли учесть, лемфердер поставщик конвейера, то скорее всего все зависит от условий эксплуатации. Можно и оригинал убить и неоригинал.Или поставить не правильно. Затяни сайленты рычагов на висящей машине - и досвидос что оригиналу, что неоригиналу.

мда,это очень мало,плавающие например развалились
через 10ткм(лемф)
сейчас будет оригинал просто интересно больше проездит или нет

Не буду грешить на Лемфердер, мне может тогда с сервисом не повезло.Я то заказывал Лемф.,а что там они воткнули - х.з.,по своей тогдашней неопытности и наивности могли и развести,плюс квалификация слесарей ещё тогда меня смущала ,на подсознательном уровне,позже это подтвердилось фактами.Желаю чтобы вам повезло!

случаем не Евразия моторс?

Позиция....

Ну не знаю меня пока не предупреждали. Тогда может быть. Пока вроде про криминал не слышал.

а w220 сколько стоить должен? салюты и бмв-конфы :-)))

Присматривался к w140, но занесло на w220. Неужели есть живые экземпляры в бюджете до 500К рублей? Есть смысл прокатиться глянуть, или заведомо убитые?

По аналогии с бмв - на авто.ру висят Е38 за 200 К рублей, но там очевидно, что смысла даже звонить нет....

есть, но надо искать... максимум внимания
подвеске, обычно в этих годах их спихивают, когда ее пора менять...

проблемные по документам скорее
хотя и ГЛП тожа бывают

ну и от года зависит конечно :)))) хотя "живые" 98-99 года выпуска начинаются от 650-700.

Сейчас в идеале 99-2000 года 430-500/220 должен стои ть не более 23-24 тысяч $. Однозначно. Полтора года назад хороший 500-99 года чёрный на чёрном еле продал за 25$. Больше сейчас такой 99-2000 года не стоит. Всё что дороже висит - люди просто ещё далеки от того, чтобы понять реальности... За 700 тысяч при нормальном подходе к поиску можно купить 2002 год легко. И не только 5 литров ( от к
...Полный текст

Те кто могут платить большой налог
могут купить и W221. А те кто не может платить, могут купить только по низкой цене, чтоб поигратся годик и начать продавать... В итоге получаем, что старую пятилитровую машину даже в хорошем состоянии можно продать дешевле, чем машины до 250 сил. Так вот и происходит ценообразование на данном сегменте рынка.

Поинтереснее всем, особенно мотором и его не прожорл ивостью к маслу - если он конечно не убит... В отличии от 112 моторов - жрущих его по любому... Но налоги ( до 250 л.с. и после ) и ум людей берут своё.

ну вцелом наверное так, но за 700 02 год сомнительно 700 тысяч - это 30 штук всего

Не сомнительно - это именно так.

Не факт. Разные бывают ситуации

SLK 1999 230 Compressor. что смотреть при покупке? Уважаемые владельцы,

Собираюсь смотреть вот такой машин. Подскажите, пожалуйста, есть какие-то болячки, которые нужно в первую очередь проверять?
Слышал от людей нарекания на гидравлику крыши, буду проверять на подтеки в багажнике ну и на плавность собирания. Что может быть еще?

С компрессором мотора встречаться не приходилось, какие есть особе
...Полный текст

смотри чтоб ты в нее влез,(более 175см малореально)

Странно, читал в обзорах что
как раз в SLK по сравнению с BMW Z3 еще о-го-го как много места. У меня рост 183, у супруги 175... Рассматриваем 4 автомобиля: Mercedes SL, SLK, BMW Z3 и Ford Mustang. Пока тест-драйвили тока мустанг, там с метом нормалёк.

не знаю кто их писал,места там мало,я (189см)
не влез примерно на 10-12 см уж как я сиденье только не настраивал в самый низ и т.п.
вобщем сначала попробуйте именно прехаться
мне аццки дулов лоб уже на 40кмч который торчал выше кромки стекла :)

Ну что ж, спасиба за инфо, будем внимательней
А что касается обзора, вот он:
"И самым дружелюбным к рослым людям вообще и к их ногам в частности, оказался Mercedes-Benz / Мерседес Бенц благодаря тому, что его салон самый просторный. "
Обзор по материалам "Пятое Колесо" Mercedes Benz SLK / BMW Z4 / Nissan 350Z

http://www.autorating.ru/test_article.php?id=2139

надо собой мерять а не обзором :)

Тоже масло
Тут озадачился вопросом покупки редко встречающегося масла.

Вис рекомендует для моей вианки след. вещи.

Сastrol Edge formula RS 0W-40
Сastrol Edge Sport 0W-40
Сastrol Edge Turbo Diesel 0W-30
Сastrol formula SLX Turbo Diesel 0W-30
Сastrol formula SLX Zero-W 0W-30

Где в Москве можно 100% Castrol не левак купить. На рус оф. сайте ничего не нашел.

Мож кто подскажет прове
...Полный текст

Re: АТЦ "Москва" Каширка 61 павильон П-53. А вообще Арал лучше.Брабус льет только Арал.
Сделано в Германии.

Я тоже "подбирал" раньше всякие "редкие" масла, потом понял, что это - порочная практика, и действовать надо с точностью "до наоборот": нужно есздить на маслах, которые можно купить "в любом газетном киоске". Сейчас пользую Шелл 5-40 - очень доволен, двигло на слух даже мягче стало работать. О-как:))

Согласен
Но допуск превыше всего!
Шелл так шелл, где купить честный шелл тогда ))
Вис рекомендует:
Shell Helix Diesel Ultra Extra 5W-30
Shell Helix ultra AP 5W-30
Shell Helix ultra AX 5W-30
Shell Helix ultra LX 5W-30


Л.

Дык он почти весь-честный:)) 5-30 в МетроКаше видел- - дарагой, собака, наверно "повышенной честности":))

в Ашане,метро?

Re:в Ашане,метро? Нету, везде стоят Сastrol Magnatec for diesel engines, но это совсем не то...

Л.

Побробуй здесь поискать Мы здесь заказываем, правда не моторное, а индустриальное. Даже с доставкой :)
http://sap.net.ru/

был в лошане на пр. неделе 10-60 и 0-30 для бензина
кастрол был точно
но мне пофиг я мобил брал
ну его в топку этот кастрол,от него весь мотор черный
неск. лет вся конфа бмв ездтила потом всем уже надоело и все теперь на мобиле катаемся

от Вольво привет!ребята помогайте определиться с МЛ хочу МЛ 2.7 тд , года 04-05 с пробегом до 100 тыр ! тут позвонил по одному объявлению , так владелец уже авто продал - и сказал от души : не советую вам брать мл (гамно редкостное типа). сказал что взял х5 и это небо и земля !!! но сказал что мл жрет 9 литров по москве - разве такое реально ? ,,,, вообщем расстроился я немного, т.к. уже нацелился
...Полный текст

Сам устриц не ел, но знакомый который их гоняет из Штатов солидарен...
После Ха5 МЛ грит гуано редкостное...

Да не верь ты людям_)
Бери и не парься, просто все зависит от твоего бюджета. ML рестайлинговый, final edition, просто отличный аппарат.

Мы хотим купить машину за миллион рублей которая в целлофоне стоит у дилера два миллиона 700 тыс. и думать что будет все ок. Так не бывает. Тоже самое с часто возникающим здесь в конфе вопросом - "расскажите по Вито, Геле
...Полный текст

все ниче, тока бмв дороже, а пробег у всех меньше100 тыщ независимо от года и цены, обьявы смотришь, так прям повально все новые машины продают. И главное по внешнему виду не оприеделишь нифига пробег

после продажи у продавца объективность на высоте
не соврал тебе парень

за-то совесть не гложет, когда сотку едешь по мкад))

Re: ага, буга-га :))))))) Как-то я пожаловался известному мастеру на большой расход бензина. В результате экспериментальным путём выяснилось, что спидометр пи№дит на 20 км/ч, и при осмотре: стоИт другой задний редуктор. Т.е. еду 100, а кажет 80.
Так пока этого не знал, еду вижу гай с пистолем, снижаю до 80 (по спидометру) - и НИЧЕГО, не останавливали %))))

странно, почемута в списке моделей нет rx300. http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/

Re: ГЫ ! Так это типа лохус :))

:-))))

пригнал себе 211/240 2003г. Несколько вопросов..... Вот, приобрёл в Германии 211 с мотором 2,6. в авангарде на механике. По сему несколько вопросов:
1-й и главный: что посоветуете в качестве охранной системы. В первую очередь интересует именно защита от угона (вандализм, зеркала и проч переживём.)..
По этому пункту не посылайте плз в профильную конфу - читал - ничего стоящего .... сидят люди с одн
...Полный текст

Re:пригнал себе 211/240 2003г. Несколько вопросов... Сигнализацию никакую поставить мультлок на коробку ,музыка штатная отличная ,по поводу датчика -его надо прописать правильно к вашему стеклу -возможно менялась делается на компьютере -можете обращаться

Звонил тебе, чё трубку не берёшь? Ещё раз, можно?

Ретранслятор глючит -набирай

ОФФ А давайте чуть расслабимся и просто поговорим на какую нибудь тему.... ну помимо мерсов и авто, а потом модераторы всё сотрут?
Ну к примеру вот. На улице весна! Какие планы на весну? Будет ли мерсовстреча где нибудь на природе?

Записывай: 1)поменять президента...2).......3)выжить

Весна?!?! У нас штормовой ветер с метелью))))

А про рыбалку можно?

кстати, похоже среди мерсоводов мало футболистов

Re: значит типа как ГрандЧирокий... Единственное, проездив относительно много лет на МБ, как-то чудно пересаживаться на "ино"марку :)

Никапли :) хочу попробывать многие марки, чтобы было с чем сравнить :)

а Фрейд чё говорит на эту тему?))))

Re:а Фрейд говорит что машины, они как женщины - одни и те же, только лица разные

Ой я так не заморачиваюсь :)

Номер двигателя на А160 Доброго времени суток!

Научите пожалуйста, где физически искать номер двигателя на А160 выпуска 2000 года. Таможня все мозги мне свернула набекрень!

! Всем спасибо! Буду пытаться найти.

только из ямы (с эстакады) можно найти
по крайней мере, при постановке на учет приходилось загонять на эстакаду

+1. Это избавило от стояния в общей очереди ибо эстакада была пуста и после БМВ Х5 (я так понял что у них подобное с нумерацией двигла) я забралсо на эстакаду ко специально прикомандированному к ней гайцу

видно в разных гаевнях ставились
я в общей очереди парился

Снизу. Авто загонять на эстакаду и смотреть

АТЕ ктонить возит/занимается? смазки ихние и колодки с дисками надо

смазку через конфу бмв можно достать

Всем доброго! Вопрос по W210
сколько вообще он должен стоить в более-менее нормальном состоянии? Скажем, Е280 1995-1997 (с рядной шестеркой)? В разделе продажи бу машин можно найти авто до 350К рублей, это вообще нормальные цены? Или это цены на ГЛП?

А вообще слышал что машина клевая, что БМВ Е39 и Опиль Омего Б рядом не валялись.

Re:Всем доброго! Вопрос по W210
сколько вообще он должен стоить в более-менее нормальном состоянии?
--- более-менее нормальное состояние понятие очень растяжимое... хотелось бы понять что имеется в виду под этим.

Скажем, Е280 1995-1997 (с рядной шестеркой)?
--- я бы обратил внимание не на 104, а на 112 мотор. Однозначно позитивнее имхо. У редкого 104 нет проблем с течами масла и с моторной про
...Полный текст

Что плохого скажете о Magneti marelli расходомер? Приговорили расходомер при диагностике
(напряжение на заведенном 1.33. на заглушенном 1.01)
Оригинал Жаба душит.
Бош отходил год.
Magneti marelli на экзимсте стоит 2500 , не жалко....
(а вообще есть подозрение на контакт расходомера, бывает?)

Re:Что плохого скажете о Magneti marelli расходомер? Ничего плохого, как и хорошего сказать нельзя, масса деталей, которые идут в оригинал на MB и BMW, как раз делает MAGNETI MARELLI, в том числе оптику которая продается под товарным знаком BOSCH, не удивляйтесь, именно так.

Re:MM поставщик оригинальных З

апчастей на конвеер FIAT-а! (качество сильно
плавает от партии к партии. Так что тут лотерея!!!

в лоторею мне никогда не везло (( так что это не вариант значит..

бошь нормальный купите и дырки в фильтрах чтоб
отсутствовали

фильтр воздушный поменял на всяк случ. но и старый цел был.

кстати а со жгутом косяков не бывало у кого?

еще как было. мотор то какой?

112 мотор а врать из-за жгута могЁт?
потому как вроде работает, но не совсем так

Я к вам с мерсоввопросами , у кого 104 мотор ? Обнаружена болчка на геликах с 104 мотором, трескается коллектор выхлопа, по каким соображениям он сделан не из чугуна!

часто приходится коллектора выхлопные заваривать? глобального решения этой проблемы не придумали?

Та же фигня на Е-шке , со 104-м мотором
Давно было, варится в легкую, трескается по шву, пробовал найти б/у, они все тоже с трещинами, гдето меньше, где то больше, в итоге, заварили с отцом у него в гараже, варить 10 минут, снимать и ставить подольше :) За новый чтото 300 еуро помоему получалось, жаба задавила. На Камри, так эта деталь вечная.

а теперь задержите дыхание ,ремонт геликосервис берет
6тыс за работы
12 тыс варить.

Завари не на сервисе, есть куча контор
профессионально занимающихся сваркой нержавейки. Нержавейку варить одно удовольствие, с чугуном или алюминием не сравнить, металл мягкий, тянется, после сварки трещины не образуются.

ЗЫ: я думаю дороже 1000р не должна сварка стоить
а чугун вообще мало кто варить возьмётся, сложная технология, возни много.

Всё зависит от конструкции коллектора
на многих автомобилях они лопаются, если есть интерес, могу подарить экземпляр, поменял по случаю, правда не на мерседесе. Так вот там где они лопаются, чугунные меняют на нержавеющие, вот они не лопаются больше, не знаю что надо сделать, чтоб нержавеющий коллектор лопнул.

+1/ У друга на ауди чугун треснул

из чугуна перестали делать. делают из нержавейки. чтоб грелся меньше и каты быстрей разогревались.

треснул по всей видимости из-за забитости катов.

про забитость катов перебор
имею опыт, лишнего разогрева нет при этом, машина ехать перестаёт, но при этом и расход бензина меньше и греется меньше, в общем эффект уменьшения хода педали газа. С чего бы при этом лопаться коллектору?

ничуть > имею опыт, лишнего разогрева нет при этом, машина ехать перестаёт, но при этом и расход бензина меньше и греется меньше, в общем эффект уменьшения хода педали газа. С чего бы при этом лопаться коллектору?

когда полностью не забито, но уже пропускная способность не та - перед катом при большой нагрузке возникает лишнее давление и температура растёт. вот и всё.

Посоветуйте стоимость W210 http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1038375.html

На текущий момент 788 просмотров и не одного звонка.
Осознаю, что стоимость за данный год неадекватна и на состояние машины люди не смотрят.

Посоветуйте, сколько ПРАВИЛЬНЕЕ поставить?

это адекватная цена рестайлинговой машины 2002 года год назад и то на фаната 210

идите найдите 02 год за 22! дрова и то поискать

Больше 17 даже и мечтать не надо

День добрый, а АКПП уже делали или следующему хозяину предстоит?

Re:Посоветуйте стоимость W210
Привет попробуй убрать предложение, где ты пишешь, что за год потратил на ремонты 19000 долларов. Люди не так понимают и боятся даже смотреть такой "пылесос". Цена конечно же завышена тыс на 3-4 долларов США, но с другой стороны, в этой конференции не стесняются предлагать 25летние Sы на ручной коробке за 160000 долларов, поэтому
...Полный текст

ИМХО 18 килобаксов и уберите из объявления строки про "вложено больше 450 тыс. рублей" - наводит на нехорошие мысли о пылесосе.

+1

не слушай никого, продавай. народ тупит откровенно:) тут политика такая у народа - как только попадается нормальная машина - все в один голос орут, что дерьмо, расковыряют мелочи, о которых никто не задумывается и которые вообще не видны и непринципиальны, сбивают цены - выеживаются короче. Зато когда начинают продавать свои машины, то восхвалят до небес конченый 124й, и расскажут, что там ниипацо
...Полный текст

не слушай никого, продавай. народ тупит откровенно:)